2007年，蘋果公司創始人史蒂夫·喬布斯和微軟公司創始人比爾·蓋茨參加了由華爾街日報數字技術網站主辦的技術和媒體領域的D5峰會。他們談到了微軟和蘋果的發展，對彼此的看法，以及世人眼中的各種誤解。這是喬布斯和比爾·蓋茨最後壹次同臺對話。五年過去了，我們來回顧壹下這段經典對話。
主持人:我感興趣的第壹個問題是，妳認為他們對計算機和技術行業的貢獻是什麽，從妳開始，史蒂夫，比爾，反之亦然。
主持人:我首先有興趣問的是，妳認為彼此對計算機和科技行業的貢獻是什麽，喬布斯？先說蓋茨，再交流。
喬布斯:我認為最重要的事情是比爾真的專註於軟件，在幾乎所有人都不知道這真的是軟件之前。
喬布斯:關鍵是蓋茨非常專註於軟件，在大家還不知道什麽是真正的軟件的時候就開始了。
主持人:比爾，史蒂夫和蘋果的貢獻怎麽樣？
主持人:蓋茨，妳能談談喬布斯和蘋果的貢獻嗎？
比爾:首先，我想澄清我不是假冒的史蒂夫·喬布斯。
蓋茨:首先我要澄清，我不是“假喬布斯”(博客上的壹個笑話)。
主持人:實際上我看過壹個蘋果的廣告，號碼是1978，這是壹個平面廣告，向妳展示了它有多古老。它說，成千上萬的人發現了蘋果電腦。
主持人:其實我也看到了壹個1978的蘋果廣告，是平面廣告，所以可以看出是多久以前的。廣告說成千上萬的人發現了蘋果電腦。
喬布斯:當時我們有壹些非常奇怪的廣告。廚房裏有壹個。有壹個看起來像妻子的女人，她在電腦上輸入食譜，她的丈夫在後面贊許地看著。諸如此類的東西…
喬布斯:那時候，我們確實有很多怪異的廣告。例如，廚房裏有壹個廣告，壹個看起來像家庭主婦的女人正在電腦上鍵入食譜，而她的丈夫在她身後贊許地看著她。類似這樣的。...
主持人:在座的壹些人，但我不認為大多數人知道那臺Apple II電腦上實際上有壹個微軟軟件。妳想談談那裏發生的事嗎？這是怎麽發生的？
主持人:這裏可能有人知道，但是我想大多數人都不知道，蘋果二代電腦其實是裝了微軟軟件的。妳能告訴我這是怎麽回事嗎？怎麽發生的？
比爾:最初的Apple II BASIC，整數BASIC，我們與它無關。還有壹個是浮點型的，我主要和沃茲壹起工作。
蓋茨:最早的Apple II更換了基於整數運算的基礎操作系統，我們根本沒有參與。後來修改為支持浮點運算(微軟參與了)，這個項目主要是我和沃茲尼亞克做的。...
喬布斯:讓我來講這個故事。我們得到了很多信息，人們希望這個BASIC是浮點型的。求妳了。請生成這個浮點。我們求沃茲了。
喬布斯:讓我來講這個故事。我們收到了很多反饋。用戶希望基本操作系統支持浮點運算。我們都在為妳求沃茲尼亞克！請使其支持浮點運算。
主持人:“我們”是誰？蘋果公司有多少人？
主持人:這裏的“我們”是指誰？有多少蘋果人要求這樣？
喬布斯:嗯，我。我們求沃茲做這個浮點。他從來不做。他用手寫在紙上。
喬布斯:嗯，實際上，只有我壹個人。我們都要求沃茲尼亞克讓它支持浮點運算。他就是不做。他只是寫在紙上。
主持人:多少錢？我想妳之前告訴過我們。
主持人:蘋果給了妳多少錢？我想妳之前提到過。
比爾:哦，365438美元+0，000美元。對於浮點BASIC。我飛到蘋果公司，花了兩天時間去拿磁帶……磁帶是當時人們存儲東西的主要方式。妳知道，那很有趣。所以我們壹起工作。時間表不確定。質量不確定。價格呢...當史蒂夫第壹次出現時，它會是壹臺比現在便宜得多的電腦。但那很好。所以我們打賭這種範式的轉變將會是界面上的圖像。特別是Macintosh將會用128K的內存來實現它。其中22k用於屏幕緩沖區，14k用於操作系統。
蓋茨:哦，31，000美元。提供支持浮點運算的基本操作系統。我飛到蘋果公司的總部，花了兩天時間完成了那盤磁帶...磁帶是那個時代的主要存儲工具。妳可以想象，那很有趣。我們壹起工作，沒有確定的時間表，沒有明確的配置要求，價格還不確定...喬布斯最初的電腦比實際的要便宜得多。但這沒什麽，所以我們打賭圖形界面將是下壹個創新，尤其是蘋果將以其128K的內存，22K的屏幕顯示緩沖和14K的操作系統使之成為可能。
主持人:14K？！
主持人:14K？！
比爾:事實上，我們正在和吉爾·阿梅裏奧談判壹筆投資交易，並做出壹些承諾。接下來，史蒂夫打電話給我說，“不要擔心和吉爾·阿梅裏奧的談判，妳現在可以和我談了。”
蓋茨:我們在談論與吉爾·阿梅裏奧(時任蘋果公司首席執行官)的投資交易。沒過多久，喬布斯打電話給我說:“不要和吉爾·阿梅裏奧說話，現在妳可以直接和我說話了。”(喬布斯重返蘋果)
妳如何看待今天這個景觀中的自己？在某些方面妳們是競爭對手。我們看了廣告。妳們時不時會對對方感到惱火。我不得不承認我喜歡電腦男。
主持人:妳怎麽看待當今環境下的對方？在某些方面，妳們是競爭對手。我們都看了那些廣告。妳們都會時不時地互相生氣。我不得不承認，我挺喜歡廣告裏那個代表PC的人。
喬布斯:是的，他很棒。我喜歡他。妳知道那些廣告的藝術不是刻薄，而是讓男人們互相喜歡。
喬布斯:是的，他很棒。我挺喜歡他的。這些廣告很有藝術性，因為它們不是為了讓PC和Mac互有所求。而是讓他們互相喜歡。
比爾:謝謝！
蓋茨:謝謝妳！
喬布斯:做PC的人很棒。他們有壹顆偉大的心。
喬布斯:用PC的人都很棒！他們心地善良
比爾:在壹些情況下，比如Zune，如果妳去那個組。他們認為蘋果是競爭對手。他們喜歡蘋果創造了壹個巨大的市場。他們會努力進來並為此做些貢獻。我們喜歡他們，因為他們都是顧客。這是壹個巨大的諷刺，他們放棄了那個處理器，而Xbox 360卻采用了它。但有充分的理由，實際上在這兩種情況下。我們試著用那種方式做事。這就是早期人們為Xbox 360的引入準備軟件的開發系統。
蓋茨:有幾個例子，比如做Zune(微軟類似iPod的產品)的團隊。他們會把蘋果視為競爭對手。他們很高興蘋果創造了如此巨大的市場。他們也會參與進來，做出壹些貢獻。我們非常喜歡他們，因為他們都是我們iPod的用戶，Xbox 360使用了與Mac相同的處理器。這是我們理解中最大的反差之壹，當時蘋果放棄了那個處理器(缺乏移動性)。XBox 360開始采用它(XBox不需要移動應用)。不過，兩種做法雖然不同，但都有各自的道理。我們努力從實際需要出發。所以早期的XBox員工用這個開發系統來推出Xbox 360需要的軟件部分。
喬布斯:我們從來沒有在這上面做過廣告。
喬布斯:我們從來沒有宣傳過這個。
比爾:我明白了。令人欽佩的克制。那是極好的克制。
蓋茨:我明白了。節制，非常節制。
喬布斯:有上百個。
喬布斯:我們有數百個廣告。
比爾:史蒂夫的克制是出了名的。
蓋茨:喬布斯以“中庸”著稱
主持人:我猜妳帶著平板電腦。不知道是什麽牌子。也許妳改變了他們。我不知道。我猜妳顯然有壹臺Macbook Pro。
主持人:我猜妳會帶壹臺平板電腦。當然不知道是哪個牌子的。也許妳用它來代替？我不知道。我猜妳壹定帶了壹臺MacBook Pro。
喬布斯:是的。嗯，還有壹部iPhone。
喬布斯:是的。而且還有iPhone。
主持人:妳有嗎？
主持人:妳帶了iPhone？
喬布斯:是的。
喬布斯:是的。
主持人:就在這裏？
主持人:就在身邊？
喬布斯:是的。
喬布斯:是的。
主持人:他有壹個。他之前拿出來過。真的。是iPhone和其他壹些智能手機。我知道妳認為目前iPhone比其他智能手機好得多。但是這些東西..它們只是外形不同的計算機嗎？
主持人:他有。他以前用過。iPhone等智能手機只是...當然，我知道妳覺得目前iPhone比其他手機好太多了。這些手機…它們只是電腦的另壹種形式嗎？
喬布斯:妳知道我們正在做壹些我不能說的事情
喬布斯:妳知道我們正在開發壹些我目前不能談論的東西(iPad？)
主持人:又來了。
主持人:又來了。...
喬布斯:再壹次，是的。
喬布斯:是啊，還是不行。
主持人:非常漂亮，是啊！曾經有壹種說法，是不是在蘋果…會讓我們大吃壹驚，雖然，當妳可以談論它的時候。吹走我們，哇，太棒了。蘋果公司曾經有壹句話
主持人:必須是“超級好看”(喬布斯在產品介紹中常說的)！從前有壹句話專門用來形容蘋果...當妳能說出那件事的時候，壹定會讓我們“超級震驚”和“無與倫比”(都是喬布斯的口頭禪)。之前有句話形容蘋果。
喬布斯:壹艘從頂部漏水的船，是不是很搞笑？
喬布斯:屋頂漏水的船壹定很搞笑，對吧？
主持人:這有點像沒有袖子的毛衣是背心。
主持人:這有點像說“沒有袖子的毛衣就是背心”。
喬布斯:我20多歲的時候，他們就是這麽說我的。
喬布斯:(嚴肅的表情)我二十多歲的時候他們也是這麽說我的。
主持人:我要問壹個更私人的問題。在開始提問之前，我們只有壹分鐘時間。什麽是最偉大的——我不會把這稱為芭芭拉·沃爾特斯時刻，問妳想成為什麽樹，但是……讓我告訴妳，她很想成為芭芭拉·沃爾特斯。不，我不會。最大的誤解是什麽...
主持人:我想問壹個更私人的問題，壹分鐘後我們開始向觀眾提問。妳們之間最大的誤會是…我不會把這叫做芭芭拉·沃爾特斯時刻，問妳想成為什麽樣的樹(芭芭拉曾經問過赫本這個著名的問題)。順便說壹句，她真的很想成為芭芭拉·沃爾特斯，但我不想。妳們之間最大的誤會是...
喬布斯:丁...
喬布斯:丁(時間到了)...
主持人:謝謝妳，史蒂夫。關於妳們的關系？很明顯妳會被載入史冊，歷史書已經寫好了，諸如此類。但是妳們關系中最大的誤會是什麽，關於彼此的誤會是什麽？妳對這種鬥貓的想法有什麽看法？眾多中的哪壹個？
主持人:謝謝妳，喬布斯。妳們之間最大的誤會是什麽？毫無疑問，妳將被載入史冊。這段歷史可以說已經塵埃落定。妳們之間最大的誤會是什麽？如何看待「貓狗大戰」這類說法？在眾多說法中，哪壹種更準確？
喬布斯:我們保守婚姻秘密已經十多年了。
喬布斯:十多年來，我們壹直隱瞞著我們的秘密婚姻。
主持人:加拿大！那次加拿大之旅！
主持人:加拿大！壹定是那次加拿大之旅！(加拿大允許同性婚姻)
喬布斯:壹般來說，無論是單獨還是壹起，我們都是房間裏最年輕的人。我比他大6個月左右，但年齡大致相同。現在，當我們在各自的公司工作時，我不知道妳怎麽想，但大多數時候，我是房間裏最老的人。這就是為什麽我喜歡在這裏。
喬布斯:壹般來說，那個時候，我們永遠是房間裏最年輕的人。我們單獨在壹起或者在壹起的時候，我差不多比他大六個月，但是我們基本上是同歲。現在我們在各自的公司，我不知道妳怎麽樣。大多數時候，我是房間裏最老的壹個。這就是為什麽我喜歡來這裏。
主人:樂意效勞。
主持人:很高興妳來了。我很樂意。
喬布斯:我認為生活中的大多數事情要麽是鮑勃·迪倫的歌，要麽是披頭士的歌。但是在披頭士的壹首歌裏有壹句臺詞。妳和我的記憶比前方的路還要長。這顯然是真的。
喬布斯:我覺得生活中的大部分事情都可以用鮑勃·迪倫或者披頭士的歌來解釋。披頭士的壹首歌裏有這麽壹句臺詞“前方的路再曲折，也比不上妳我之間的回憶”，對我們來說很準確。
主持人:甜。妳猜怎麽著我想我們應該就此結束。我現在這裏有壹滴眼淚。非常感謝！
主持人:好溫暖！我想我們應該就此打住，妳說呢？我的眼睛有點濕潤。非常感謝